黄藤：我们要有一种感恩的心来面对社会
2013年01月27日
黄藤，西安外事学院董事长，最近在中国教育家年会暨“中国好教育”颁奖盛典上获得“中国好校长”奖，西安外事学院也被评为“最具综合实力民办高校”。在接受人民网《人民论坛》主持人采访时谈到创办西安外事学院20年来的心路历程，他说：“我给我们学校倡导的基本校风就是爱岗敬业、感恩奉献，我们一定要有一种感恩的心，来面对社会、面对大家，没有抱怨，只有奋斗；没有索求，只有感恩。所以，我还是很感谢大家。”
[主持人]:西安外事学院是20年前，也就是1992年的时候创立的，当时您放弃公职去创办一个民办院校，可能很多人是想不通的。但是我们今天再回顾来看西安外事学院，它已经成为民办院校当中的翘楚了，而您也因为这种很多成功的事件成为大家心目中的一个楷模、精英人物。我特别想知道当时的心路历程是怎样的？
[黄藤]:主持人提得非常准确。应该说在那个时候做这样一件事情还是蛮有心里压力的。就像我当时，其实有一个活思想，我在想：我现在一个西安大学老师的职位，拿出去卖，在80年代末卖5万块钱还是没问题的，很难轻易地把它放弃掉。而且涉及到一系列的公疗，还有公共福利等等一些问题，应该说还是面对压力。但是其实每个人，就像您说的，他有他自己的追求和自己的心路历程。对我来讲，自己到底要做什么，或者说自己将来，因为人的一生是很短的，我是学中文和哲学出身的，应该说对人的生命、对社会、对人生的理解还是有自己的看法的。在这样一个宇宙当中，昙花一现的人生，你怎样去把它渡过。最后我觉得还是以最大的付出和奉献，就是你对他人的有用性决定了你这个人的价值，就是你在什么岗位、以什么形式、做什么事情，可以最大限度地使你这个个体能对这个社会、能对人类、能对国家、能对他人有所用，这大概是你应该选择的道路。而单纯的从自己考虑是没有意义的。因为当你离开了这些以外，只剩下一个单个个体，其实你的存在和不存在是没有意义的，你完全可以不生，或者说你完全可以死掉，因为你和他人没有关联。
有了这样一个思想基础以后，我想也就不难理解了。也就是说，因为从我个体而言，我当时讲了一句话，说：“用尽毕生精力，为中国办一个三千人的大学。”这是当时的想法。因为我当时办学的时候，全国公办学校的平均规模就是三千人，政府要养活这三千人，连一个地市政府的财力都是非常困难的，我们毕竟就是一个个人。而且当时学生根本没学上，不像今天，大家是找好学校，上学不怎么困难。当时，我们办一个自学考试，没有国家的文凭，要450分才能进校，现在的三本、二本二三百分都可以进校，所以，时代已经完全不一样了，应该说，我们服务的内容也在变化。
但是，正是在这样过程中，一个三万人的大学、一个被教育部认可的本科的大学、一个被社会、家长、学生共同认可的比较优秀的社会大学就诞生在这个社会中。有我们个人的努力，但是更多的是历史的推动，或者说国家在这样的历史背景下，首先是党的方针的指引、国家政策的许可和整个社会环境的改变。我们顺应了这个改变的基础上做了我们力所能及的事情。但是做这些事情的时候，确实是把个人的得失、个人的安危，把自己的一些活思想是撇在一边，确实是从国家需要的角度。我们在建校20年的时候，我们在总结我们做了点什么，第一个能想到的就是我们办了一个民办的学校，为中国教育体制的变革做了贡献。过去是纯公办的，我们现在有了民办，而且这个民办是被政府、被家长、被学生所认可的，大家愿意蜂拥而至去上的，现在四个第一志愿我们只能录取一个人。现在还是这样一种局面。
另外一个关于农民的问题。农村人口城市化，现在已经是国家和所有有志人士的一个共识，怎么样把他们弄到城市里来，简单的移民带来的社会问题太多。我们是把小城市、把农村的孩子，经过几年的学习，内化成一个合格的城市人口，让他在城市里面来生活。所以，在这样一个经济时期，我们为中国的城市化、为中国农村人口向城市的转移做了我们的贡献。同时，在这样一个发展经济，强军、强国、富民这样的经济发展时期，我们为解决就业、提高人口素质、提高中国人在世界中的威望，做了我们自己的贡献。
所以，由于有这样的贡献，使得我们从心理上取得了巨大的满足，在这种满足面前，任何事情都是小事情，或者说个人的生存或者个人的得失，相比它之间就是太微小了，那就是我们尽其所能，为这个社会服务，为大家来服务。我们尽量地作出我们自己的贡献，就像我说的，尽可能地对社会、对他人有用，这就成为我们追求的唯一的目标。所以，这也就对什么都无所谓了。
就像景观一样，大家给予的关注或者给我们应有的或者不应有的很多称呼和待遇，远远超过我们的期望。这么多年来，我们获得了太多的奖项，这些荣誉使我们受宠若惊。包括今天人民网请来和大家见见面。其实我们是一个很普通的人员，有比我们更加付出很多的优秀人员，只不过我们有这样一个机会坐在这里，所以我们很感谢大家。我给我们学校倡导的基本校风就是爱岗敬业、感恩奉献，我们一定要有一种感恩的心，来面对社会、面对大家，没有抱怨，只有奋斗；没有索求，只有感恩。所以，我还是很感谢大家。
[主持人]:我其实也想问黄董一个私人问题，因为您从事了20多年的企业化的运作，可以说您是一个企业家，大家也会评价您是一个教育家，我特别想知道您在教育家和企业家之间，您更欣赏哪个称呼？
[黄藤]:什么家都谈不上，但是在中国做民办教育，我们一般总结讲，至少要具备三个品质，第一个就是要懂政治，也就是说你要了解国家、了解政府、了解历史和政治的现状。在这样一个环境下，我们提倡的是把党的期望、政府的要求、学生和家长的利益和学校自身的发展有机地结合在一起。如果这样的结合处理得不好，即使你有再好的愿望，实际你是做不好的，也是不能实现的。
第二是必须懂教育，因为毕竟是办学校，如果说你不是一个合格的教育工作者，你对教育不研究、不懂得，要办一所优秀的学校，几乎是不可能的。
还有一个叫懂经营，或者叫懂企业，因为你做的是民办学校，是不靠政府财政支持的一个学校，你必须按照企业经营的规律来经营这所学校，如果你不懂得经营，无论有再好的愿望，你连生存都生存不了，我们很多教授、很多过去的校长、政府官员办的学校，应该说他们的心是好的，而且是非常公益的，但都是办倒闭了。因为公立大学为什么优秀？是政府给了他好的学生，给了他现成的学校和钱，他的本事就是把一个学生教成一个人才。但是民办学校，既没有学生，也没有学校，也没有钱，巧妇难为无米之炊，所以，当你不懂企业经营的时候，你的民办学校是很难生存的。所以，我们把懂政治、懂教育、懂企业，也有人将你称为政治家、教育家、企业家，这是过奖了。但是，你必须要熟悉它，你才能成为一个合格的、成功的、优秀的民办教育的工作者。
但是，你一定要自己给自己划一个符号，可以非常肯定地、豪不犹豫地说就是办教育。因为所有其他的了解也好，懂得也好，运用也好，是为发展教育而服务的。包括我现在绕出学校努力做一些企业，过去我做过企业，我关掉了，我不愿意做它，我就是要做教育，但是现在为什么又要做？因为教育要钱，而且水平越高，层次越高，需要的钱越多，我们需要给它一个资金的来源。所以为了教育来做企业，为了教育来做别的，核心还是教育。所以，一定要给我划一个符号，我非常愿意称呼我是一个教育工作者。
[主持人]:黄董，你们现在是七大教育体系，而且一百多个文理专业在学生当中的影响力还是很大的。我们知道你们也是现在排名在全国民办高校排行是第一名，应该说这样的成绩非常令同学们看到之后都非常想去看一看，这样的学校究竟是怎样教学生的。我们也想知道，你们学院的成功跟时代有没有相关联的地方？
[黄藤]:我们国家教育这么多年，特别是在改革开放以后，成就是巨大的，我们是必须看到的，现在孩子要上学的难度已经大大地减低了。我们的毛入学率已经达到了30%左右。概念是什么呢？100个18-20岁的青年，30个已经在大学里面，应该说15%以上就叫高等教育大众化的时代，我们达到30%多，将来还会到50%，还会到60%，会赶上发达国家的水平，这没问题，但是很大的问题就是教育结构问题，我们过去由于财力、人力比较有限，我们只能培养精英，也就是说，凡是进了大学，都是国家的栋梁，我们不是国家干部就是科学院的科学家，就是管理工作者，就是科技工作者，我们是不培养劳动者的。后来，高等教育大众化以后的时代，或者说现在的时代，要求完全变了，老百姓、社会要求大学成为一个技能的、社会的、职业的，或者说更加务实的是工作前的一个培训，这也是成为大学的职能之一。我们用行话讲，在本科阶段，我们就叫应用型的人才，在大专以下我们把它叫职业教育的人才，在高中分成两半，一半是职业学校，像他们的中专，一半是普通高中，就是将来要上大学的，当然他上的大学层次都有，有一流的大学，像清华、北大、哈佛、耶鲁，也有二类的二本，有三本，然后有大专，然后有其他，整个构成了教育序列。
外事学院的定位是什么？我们是培养应用型人才的，也就是说，我们招的这些学生，也有一部分去读博士、读硕士，这个量还是相当大的，每年有好几百，但是对我们好几万人的学校来讲，绝大部分，我们还是面向一线，面向工作，面向就业，面向应用人才的培养，在这个层面上，应该说，从办学到今天，市场的需求迫使我们来设置新的专业，新的专业吸引更多的学生，更多的学生迫使我们扩大学校的规模，就是这么一条链。现在外事学院最大的特点就是就业比较好，而且创业的学生相当之多。现在我们有两千多人是自己创业，自己当老板。
我们有创业基金。我们在全国创立了第一个体制内的创业学院，也就是大学里面办创业学院的二级院，我们是第一个。我们有普世性的创业课程，进了外事学院全部培养，然后有重点的培养对象，有创业基金帮他创业，创业以后还对他进行硕士课程的教学以及导师的辅道，一直辅导他上市。
应该说，如果说拿我们定向的创业的学生，创业的成功率90%以上吧，应该可以说。基本上我们扶持的大部分都成功了，区别只在于有的企业办得非常大，有几亿的盘子，几千万的收入，有的办得比较小，可能一年就挣那么几万块钱，他自己雇那么两三个人，差别只在这个。大部分可能就是一二百万、四五百万的企业居多。
另外一个就是国际交流。因为我们叫外事学院。所以我提倡学生从农村到城市，从小城市到大城市，从内地到沿海，从国内到国外。所以我们打开这样一个通道，我们也是西安地区包括公办高校在内唯一一个能用外语向国外大学学生授学位课程的学校，留学生的互换非常之多，不光是英语国家，韩国、日本、德国、法国，我们都有。
我们签约的学校大概上百所，你去以后，在外事学院的课程他们全部认学分，他们的我们也认，你在那边拿到本科学历的时候，把课程开回来，只要你是正常入学我们也发你本科的学位，所以学分互认，大学之间。所以我们提倡校无大小、教无高下、学无长幼、育无国界，因为大学世界是相通的。由于在文化产业、在创业教育、在应用能力培养，这些都使得学生的出路和就业非常好，不会说一边没有。我们有一年，媒体采访完了以后，有个机构就统计我们的就业率几乎是100%，中国人一提100%，真的吗？肯定是假的吧，可以反过来讲，很难找到我们的毕业生是没有工作的，当然你说今天毕业，明天就上岗，我不敢说，半年以后，也就是说你找不到外事学院的学生，还是一种待业状态。当然你说我就给你找一个，那也有可能，就是一种特例总是有的，我也不能讲得那么满，但是应该说，绝大部分的孩子都走上了自己比较想要的岗位。
我们现在的考核都不是说有没有工作，我们要看他工作的质量是什么，薪水是什么，是不是他自己理想的，不一定是他学的那个专业，有些孩子上专业的时候不喜欢，是不是他喜欢的工作，是不是高出了社会的平均工资水平，我们用这些指标再来衡量我们的就业的标准，但是现在还是非常好的。所以，现在民办大学，刚才你说了，你排第几，很多人在排，我们从来不主张也不提倡，也不太顾忌，我觉得你的努力就是把你的事情做到你努力的最好程度，这就可以了。至于大家认为我是第几，那没关系。我们校长说，我要排到世界一百，这个雄心我还是很敬佩的，但是我们这些人书念多了，不敢想，书念少一点就敢想这个事情。往往创新是有胆量的问题在里面。但是，我们努力地做一个优秀的大学，做一个学生愿意来的大学，我们面向的是市场，做一个学生毕业就有好的工作、好的前途的大学，而且我们同时为那些愿意在精英教育，愿意在科研院所，愿意在更高的水平上去努力的学生门打开一条通道。我们有上牛津剑桥的，有去美国，还有一个同学在哈佛的，这些学生都有，国内一流大学的我们学生就更普遍了，我们也输送这样的人。所以，我们多元文化、多元集纳成为我们学校的校风和校训，也就是我们涵盖的教育尽可能方方面面，目前在我们的学校里除了军事学科我们没有开设以外，其他都涵盖。而且在很多的更广的领域，我们的理念就是让每个孩子都在这里得到他个性的最好的最充分的发挥。我们培养了很多音乐工作者，各种比赛第一名现在成为专职的歌手，还有体育大赛的第一名成为国家级的运动员，也是从我们那里走出来，其实我们并没有这些专业，但是我们同样出了很多的人才。我们今年也在艺术方面很重视，专门开设了影视学院，开设了艺术学院，这个不仅仅是培养几个专业人才，希望这样的影响能够影响到我们其他的学生，正像他说的，我们得教会孩子怎么样能成为一个社会的人，怎么样能成为一个成功的人，然后你再能把事情做好。所以，这样外事学院就在它自己的目标上为着这个民族和人才的培养作出它自己的贡献。排到第几没有关系，还是希望大家去，希望大家看一看。我们很欢迎。
